Von verrückten Investitionen zu Zweifeln und Ängsten

00:00:00: Herzlich willkommen zu zwei Unternehmer 100 Fragen mit Matthias und Simon.

00:00:10: Ein Podcast, der dir einen Blick in den Alltag und hinter die Kulissen des Unternehmerseins

00:00:16: bietet.

00:00:17: Wir teilen unsere Erfahrungen und Anekdoten mit euch, geben Tipps und beantworten eure

00:00:22: Fragen.

00:00:23: Viel Spaß!

00:00:24: Herzlich willkommen zur zweiten Ausgabe unseres Podcasts "Zwei Unternehmer 100 Fragen"

00:00:36: heute wieder mit Simon und mir Matthias.

00:00:39: Und wir wollen auch in dieser zweiten Folge wieder Fragen aus unserem Los-Topf ziehen,

00:00:46: die uns beschäftigen und die wir in diesem Podcast beantworten wollen.

00:00:49: Wir haben 30 Minuten Zeit, das ist so unser Timeframe und genau lass uns starten.

00:00:56: Simon, du darfst die erste Frage ziehen.

00:00:58: Alles klar, vielen Dank.

00:01:00: Ich wurde vorher gebrief, dass ich die Fragen ziehen muss, weil mittlerweile Matthias etwas

00:01:06: älter geworden ist und ohne Lesebrille, die er nicht aufsetzen will, das nicht vorlesen

00:01:12: kann.

00:01:13: Mir gelingt es aber noch, weil ich eigentlich übrigens älter bin als du.

00:01:17: Matthias, welche ist die verrückteste Investition, über die du jemals nachgedacht hast?

00:01:23: Das ist eine ganz tolle Frage.

00:01:25: Wir haben verrückte Investitionen getan, wir haben auch drüber nachgedacht.

00:01:32: Vielleicht fangen wir mit verrückten Dingen an.

00:01:34: Ich hoffe, wir müssen sie nicht getan haben, wir müssen nur drüber nachgedacht haben.

00:01:37: Wir haben vielleicht kurz drüber nachgedacht.

00:01:39: Die erste Investition, die mir einfällt, war in unserem letzten Büro, da haben wir ein

00:01:45: Punching Ball-Automaten von einer Kirmes hingestellt.

00:01:49: Hat super funktioniert.

00:01:51: Hat super funktioniert, war natürlich viel zu laut und in jedem Meeting, sobald jemand

00:01:54: gegen dieses Ding geknallt hat, fielen die Bilder von der Wand, war eine Investition.

00:02:01: Ich glaube, wir mussten irgendwie Sperrguttransport von irgendwo von irgendeinem Sammler aus München oder

00:02:05: so was organisieren, um dieses Ding zu kaufen und dann auch, nachdem wir dann festgestellt

00:02:09: haben, dass es eine Fehlinvestition war, auch wieder zu entsorgen.

00:02:13: Okay, das war überschaubar als Fehlinvestition, würde ich sagen.

00:02:16: Haben wir verrückte Investitionen schon getätigt?

00:02:20: Ich glaube, das letzte große Investment, was wir getan haben, war ein Unternehmen zu gründen,

00:02:28: die The Thing Consulting vor zwei Jahren ungefähr.

00:02:32: Ja veilleicht sinds auch drei schon.

00:02:34: Das war ein Investment, wo wir uns bewusst entschieden haben, Geld in die Hand zu nehmen

00:02:38: und auch gewisse Risiken zu gehen.

00:02:40: Man muss kurz erzählen, die Idee war, dass wir gesagt haben, was passt vielleicht noch in unsere Firmengruppe.

00:02:46: Wir machen E-Commerce, wir machen Data und AI und wir haben gesagt, was sehr verwandt

00:02:51: ist und was vielleicht eine gute Ergänzung ist, wird das Thema IoT, also Hardware, Software,

00:02:58: Software für Hardware zu bauen und die anzubinden.

00:03:00: Ja, da haben wir, glaube ich, einiges in die Hand genommen, weil wir gesagt haben, wir brauchen

00:03:04: dafür ein ganzes Team.

00:03:05: Wir brauchen drei, vier Leute, die das Kern-Team bilden sollten.

00:03:11: Wir haben unsere Zeit natürlich investiert.

00:03:13: Wir haben Corporate Design, Brand, Marketingmaterial, alles aufgebaut.

00:03:18: Ich glaube, es war das größte Einzelinvest, was wir getan haben in den letzten Jahren.

00:03:25: Und?

00:03:26: Hat es funktioniert?

00:03:27: Es hat nicht funktioniert.

00:03:28: Aber wir haben viel gelernt.

00:03:29: Also vielleicht bevor wir gleich dazu kommen, was wir gelernt haben, es hat vorweggeschickt,

00:03:35: es hat nicht so funktioniert, wie wir es geplant haben.

00:03:37: Aber wir haben vorher viel, vielleicht aber auch nicht viel genug darüber nachgedacht.

00:03:42: Ja, ich glaube auch, wir haben im Grunde keine Ahnung vom Markt gehabt und haben gesagt,

00:03:46: na ja, wir sind ja Unternehmer, so gehen wir öfter mal Investitionen an.

00:03:50: Wir haben ja auch mal eine Salatbar, die Geschichte haben wir bestimmt auch schon mal erzählt,

00:03:53: irgendwie eröffnet, wo wir gesagt haben, wir sind Unternehmer, wir haben auch Ahnung von

00:03:56: Gastronomie und wir haben auch Ahnung von IoT.

00:03:58: Und so ein bisschen, genau ein bisschen muss man eben schon dann wahrscheinlich

00:04:03: mehr Ahnung vom Thema haben, als wir es vielleicht hatten, um den Markt auch richtig

00:04:06: einschätzen zu können, zu gucken, wo gehe ich jetzt in den Markt rein, wo sind

00:04:11: Opportunities, das ist uns vielleicht nicht ganz so gut gelungen, das dann nur rein über

00:04:16: ein externes Team zu machen, wo dem natürlich dann schnell die unternehmerische Komponente

00:04:21: einfach fehlt.

00:04:22: Ja, also ich glaube, wir haben zwei drei Dinge falsch angeschätzt, wir haben, glaube ich,

00:04:27: den Markt insgesamt oder die Art der Projekte, Dienstleistung, die dort gefragt werden, falsch

00:04:31: eingeschätzt, haben da eher die Hoffnung gehabt, dass man mit so kleinen MVP-Projekten,

00:04:36: Proof of Concept, da reinkommen kann und dann größere Projekte entwickeln kann, was in

00:04:40: den anderen Unternehmen sehr gut funktioniert, wo man so eine Land-Expend-Strategie fährt,

00:04:44: aber das hat so nicht so richtig funktioniert, muss man glaube ich sagen im Nachgang.

00:04:50: Ich glaube, wir haben auch nicht das richtige Team zusammenstellen können für diese Phase

00:04:54: des Unternehmens, so gesagt haben wir brauchen eigentlich mehr Unternehmergeister dahinter.

00:04:58: Ich mein gut, was man insgesamt trotzdem sagen kann, Investitionen und verrückte Investitionen

00:05:04: gehören zum Unternehmerleben dazu und ich glaube in dem Moment, wo man sich ausruht

00:05:08: und nicht mehr weiter investiert, auch in Dinge, die man vielleicht erst mal als verrückt

00:05:12: erachtet, hört man eben auch auf erfolgreich zu sein, glaube ich, weil wir investieren

00:05:17: sehr, sehr viel, wir haben sehr, sehr viele Ideen, wir haben auch schon irgendwelche, wir

00:05:20: haben mal versucht, eine Hardware zu bauen, mit der man irgendwie als Kind walkie talkie

00:05:26: mäßig über die Cloud telefonieren kann.

00:05:28: Wir hatten mal die Idee, einen hochwertigen Luxus-Erotik-Versender aufzumachen.

00:05:34: Viele Jahre vor Amorelli und Co.

00:05:37: Das wäre was gewesen, das gehört halt nicht nur die Idee dazu, sondern auch die Ausführung

00:05:43: da hat uns dann der Mut gefehlt.

00:05:44: Genau, aber ich glaube, das gehört dazu und wenn man so mal rückblickend betrachtet,

00:05:49: wie viel wir investiert haben, wie viele Versuche wir gestartet haben, bis dann irgendwann

00:05:55: eben auch so eine Story wie zum Beispiel die von taod daraus kommt, da steckt ganz,

00:05:59: ganz viel Fehlversuche auch eben dahinter und es sieht von außen natürlich immer so

00:06:02: aus, ja, die haben sich genau für die richtigen Themen entschieden, die sind jetzt bei diesem

00:06:05: Data und AI Game dabei und das ist super, aber bei wie vielen anderen Games wir ja schon dabei

00:06:10: waren, die eben überhaupt nicht funktioniert haben.

00:06:13: Ja, also ich glaube, die Investitionen, die wir tätigen, tun wir recht aus dem Bauch

00:06:19: heraus, weil wir auch motiviert sind, Bock haben da drauf, also wir sitzen ja gerade im

00:06:23: Studio, da haben wir auch recht viel investiert für und dann wollen wir es aber auch richtig

00:06:26: machen und da muss es auch irgendwo einen Level haben, der das irgendwie jetzt nicht

00:06:31: irgendwie, ja komm, wir lassen das so nebenbei laufen, sondern dann wollen wir es auch richtig

00:06:35: umsetzen und da sind wir aber jetzt nicht so, dass wir sagen, ey, wir müssen vorher 37

00:06:39: Excel-Tabellen und Abschreibungspläne und so ein Kram machen.

00:06:43: Ja, also na klar, aus dem Bauch heraus klingt irgendwie so ungeplant, aus dem Bauch heraus

00:06:49: kommt dieser erste Impuls, wir sitzen zusammen, wir waren jetzt gerade wieder irgendwie,

00:06:52: ein Tag sind wir zusammen oder zwei weggefahren, haben uns einfach mal irgendwie an den Strand

00:06:57: gesetzt und ein bisschen diskutiert und das sind so die Momente, wo natürlich aus dem

00:07:00: Bauch heraus erstmal so eine Investitionsidee dann kommt.

00:07:04: Die muss es, ich glaube das ist auch wichtig, weil ansonsten ist man nicht motiviert diese

00:07:10: Investition auch zu gehen, weil sie auch mit Risiken verbunden ist oder mit Verzicht oder

00:07:13: was auch immer, aber natürlich muss sie trotzdem dann auch die Prüfung danach überleben.

00:07:18: Und viele dieser Ideen, die wir hatten, haben diese Prüfung eben auch nicht überlebt,

00:07:22: aber einige auch und waren dann trotzdem doof.

00:07:25: Ja, und was mir in so einem Kopf geht, diese Investitionsbereitschaft ist glaube ich auch

00:07:30: was, was man haben muss.

00:07:31: Wir haben das mal auch kritisiert an Geschäftsführern bei uns, die wir hatten, die gesagt haben,

00:07:36: oder wo wir dann gefragt haben, warum laufen hier noch Leute mit Laptops rum, die drei Jahre

00:07:41: als sind, so, dann müsst ihr investieren.

00:07:43: Also ich glaube es sind auch Dinge, wo man dann auch unabhängig von vielleicht Momentaufnahmen

00:07:51: des Kontostands der Businessplanung auch sagen muss, ich treffe trotzdem gewisse Investitionsentscheidungen.

00:07:56: Und ich glaube die treffen wir mit einem gewissen Unternehmertum und einem gewissen Mut und ohne

00:08:02: dass wir jetzt sie halt in 17 Excel-Tabellen erstmal irgendwie analysieren und so.

00:08:08: Genau, aber ja worüber haben wir nachgedacht, also um diesen kleinen Amorelli-Exkurs nochmal

00:08:17: zu machen.

00:08:18: Wir haben natürlich häufig über Geschäftsmodelle nachgedacht, die etwas anders sind als das,

00:08:23: was wir meine ich sehr gut können, nämlich Dienstleistungsgeschäftsmodelle.

00:08:26: Wir haben investiert in ein Startup, was eine Plattform für Getränkehandel aufbaut.

00:08:32: Wir haben über E-Commerce Geschäftsmodelle nachgedacht, wir haben über eine Salatbar

00:08:38: nachgedacht und investiert.

00:08:39: Aber es sind immer, also wir haben nie Investitionen tätig, wo wir jetzt irgendwie 100.000 MP3-Player

00:08:48: irgendwo uns aufs Lager gelegt haben, dieses All-in-Risiko, das müssen wir jetzt gehen,

00:08:54: ich glaube die Art von Investitionen, darum haben wir auch nie nachgedacht.

00:08:58: Ja korrekt, darüber haben wir nie nachgedacht.

00:08:59: Auf der anderen Seite versuchen wir schon immer auch Themen aufzumachen, die abseits

00:09:04: unseres Dienstleistungsgeschäfts sind, um für uns selber aber auch als Unternehmer

00:09:07: glaube ich immer so einen Reiz zu haben, irgendwie auch eine Herausforderung, eine kleine zu

00:09:12: haben, was Neues aufzubauen tatsächlich, weil ja klar können wir das gut, ein IT-Dienstleistungsgeschäft

00:09:19: aufzubauen, aber natürlich ist die Herausforderung das zu tun persönlich, die Herausforderung

00:09:25: natürlich auch irgendwann nicht mehr so groß.

00:09:26: Und deshalb sind wir ja gerade, was du gerade erwähnt hast mit Durst, das war ein B2C-Geschäft

00:09:32: im Grunde genommen.

00:09:33: Ja, was ganz anderes.

00:09:34: Auch zwar digital.

00:09:35: Aber es ging Software, es ging ein ganz anderes Geschäftsmodell, was wir da aufbauen wollten.

00:09:39: Und ja, ich glaube wir schweifen so ein bisschen von der ursprünglichen Frage ab.

00:09:44: Genau, also aber was war die verrückte Investition?

00:09:46: Also ein Punching Ball Automat.

00:09:48: Der Punching Ball Automat.

00:09:49: Ein IoT-Dienstleistungs-Dienst.

00:09:50: Genau.

00:09:51: Gut, dann lese ich die nächste Frage vor, weil du weiterhin mit deiner Lesebrille da.

00:09:56: Okay, die nächste Frage, ich bin gespannt.

00:09:59: Komme mir ein bisschen vor wie bei der EM-Auslosung hier so.

00:10:04: Oh, also eine deepe Frage.

00:10:06: Matthias, wie gehst du mit Zweifeln und Ängsten um?

00:10:09: Das ist eine schöne Frage.

00:10:11: Ist eine schöne Frage, ist eine Frage, die als Unternehmer ganz besondere Bedeutung

00:10:14: muss man sagen.

00:10:15: Ich glaube, muss man ein bisschen weiter ausholen.

00:10:17: Wir machen das jetzt ja auch schon einige Jahre, die regelmäßigen Zuhörer unseres Podcasts

00:10:21: wissen wie lange.

00:10:22: Und ich glaube, als wir so Anfang 20 waren, sind wir da oder bin ich, glaube ich, ganz

00:10:27: anders damit umgegangen, als ich das jetzt tue oder ich tun kann.

00:10:29: Und ich habe sehr oft abends im Bett gelegen und mein letzter Gedanke war irgendwie an

00:10:35: irgendein laufendes Projekt und mein erster Gedanke beim Aufwachen war wieder an das

00:10:38: laufende Projekt oder an irgendein Konflikt und irgendein Problem.

00:10:41: Ja.

00:10:42: Und das ist, glaube ich, auch vollkommen normal, wenn da viel Herzblut und Risiken ja auch

00:10:49: dran hängen, dann hängt deine Firma dran, da hängen irgendwie finanzielle Abhängigkeit.

00:10:53: Da hängt das Gehalt deiner Mitarbeiter dran.

00:10:55: So, dann denkt man, glaube ich, automatisch sehr viel darüber nach und hat Ängste und

00:10:59: Zweifel und beschäftigt sich damit.

00:11:01: Und der Kopf, das, was ich jetzt so gelernt habe in den letzten Jahren ist, natürlich

00:11:06: versucht der Kopf oder mein Kopf versucht sich damit auseinandersetzen, um möglichst

00:11:10: ein Gefühl der Sicherheit zu haben.

00:11:11: Ich habe alles durchdacht.

00:11:12: Ich habe jedes Szenarie durchgespielt.

00:11:13: Ich habe jede Eventualität berücksichtigt.

00:11:15: Und dann ist irgendwann der Punkt, wo ich dann, was ich dann, kommt es zu dem Termin oder zu

00:11:21: der Auseinandersetzung.

00:11:22: Und ich glaube, da ist so, habe ich für mich zumindest gelernt, dass ich sage, ich, ich

00:11:30: bin so reich, wenn ich meinen Kopf sage, du hast nicht genug damit auseinandersetzt.

00:11:34: Du hast das getan, du hast das in einem vernünftigen Umfang getan.

00:11:36: Und jetzt aber auch gut.

00:11:38: Das heißt, diese Ängste und Zweifel sind jetzt auch nicht mehr notwendig.

00:11:42: Die helfen dir nicht weiter.

00:11:43: Aber sie sagen einfach, ich sage einfach alles klar.

00:11:46: So, ich habe mich damit auseinandersetzt.

00:11:48: Ich habe mich viel Kopf und viel Gedanken dazu gemacht.

00:11:51: Aber der Termin ist jetzt in drei Tagen und es bringt jetzt auch nichts, noch mehr darüber

00:11:55: nachzudenken, sondern das Gefühl zu haben, okay, ich bin vorbereitet.

00:11:59: Ich habe meine Zweifel, meine Ängste, ja mich damit auseinandersetzt.

00:12:03: Und jetzt ist, jetzt ist der Punkt, wo es dann auch reicht.

00:12:06: Ich meine, was du schilderst ist, also Zweifel und Ängste sind was, was als Unternehmer wahrscheinlich

00:12:12: ein Stück weit dazu gehört und wo man einen Umgang mit finden muss für sich, um nicht

00:12:15: krank zu werden darüber tatsächlich.

00:12:17: Wir machen das seit 25 Jahren.

00:12:19: Da hatten wir viel Zeit, das ein bisschen zu erlernen und ich glaube, dass was du gerade

00:12:22: schilderst, kommt natürlich auch aus einem gewissen Urvertrauen heraus, was du nach 25

00:12:28: Jahren Unternehmertum, wo eben jetzt nichts Superschlimmes vorgefallen ist, also nichts

00:12:34: existenzielles, natürlich heraus auch gewonnen hast.

00:12:37: Und ich glaube, das ist was, was jemand, der gerade neu gründet, erstmal für sich aufbauen

00:12:43: muss tatsächlich.

00:12:44: Ich glaube, es ist gar nicht so einfach.

00:12:46: Genau, am Anfang habe ich auch da sehr, sehr stark drunter gelitten tatsächlich.

00:12:51: Das wirkt sich dann natürlich auch auf deine Art zu führen aus.

00:12:56: So, ich war dann früher vielleicht auch nicht immer fair zu Mitarbeitern oder war dann viel

00:13:01: wütend oder was auch immer.

00:13:02: Und das irgendwie für sich zu verarbeiten und eben auch eben nicht mit in die Firma zu tragen

00:13:08: diese Ängste und auch mit in seine Entscheidungen oder seine Führungskultur hinein zu tragen

00:13:13: ist total wichtig.

00:13:15: Aber es ist halt unglaublich schwierig, das am Anfang zu machen.

00:13:18: Wir sprechen natürlich jetzt auch aus einer relativ sicheren wirtschaftlichen Situation

00:13:23: heraus, die einem natürlich Zweifel, Ängste, Sorgen nimmt.

00:13:26: Das hilft sicherlich.

00:13:28: wenn man mal irgendwie etablierter ist einfach, als Unternehmer, als man das vielleicht

00:13:31: am Anfang ist.

00:13:32: Für mich ist aber auch das, was du gerade gesagt hast, noch mal wichtig, dieses "Ja, was kann

00:13:38: ich denn jetzt noch tun?"

00:13:39: Wobei auch das eine Erfahrungsfrage ist, wie viel kann ich denn jetzt noch tun, wenn ich

00:13:44: jetzt weiter nachdenke?

00:13:45: Wenn man natürlich irgendwann merkt, man kommt in so eine Grübelschleife rein und die bringt

00:13:50: einem überhaupt nichts mehr.

00:13:51: Und ich glaube, das Thema, was dahinter steckt, ist auch viel ein Thema der Frage von Schuld.

00:13:57: Diese, für mich ist das ganz wichtig, heute zu sagen, okay, ich habe jetzt alles getan,

00:14:03: was ich glaube, was ich jetzt tun kann in dem Konflikt oder in der Situation oder in dieser

00:14:07: Notsituation oder was auch immer.

00:14:09: Und wenn es dann jetzt trotzdem anders kommt, dann habe ich mir gegenüber, bin ich im Reinen

00:14:16: sozusagen, kann sagen, ich habe aber alles Mögliche, was in meiner Macht stand erstmal

00:14:20: grundsätzlich getan.

00:14:21: Und das ist für mich ein wichtiges Gefühl einfach, tatsächlich.

00:14:24: Ja, ich glaube, diese Zweifel und Ängste muss man, glaube ich, nochmal differenziert betrachten.

00:14:30: Zweifel kann man ganz gut ausräumen.

00:14:31: Das kann man, glaube ich, auch ganz gut in einem Dialog ausräumen.

00:14:34: Das haben wir auch, glaube ich, viel getan, wenn jemand Zweifel an irgendeiner Idee

00:14:38: oder eine Strategie hat oder irgendwo, dass man einfach einen Sparringspartner hat.

00:14:42: Ja gut, der hilft es aber halt auch extrem zu zweit zu sein und nicht alleine.

00:14:45: Viele Unternehmer sind ja auch alleine da draußen.

00:14:46: Genau, wenn ihr alleine bist, ist es, glaube ich, echt schwierig.

00:14:48: Dann sollte man sich echt immer suchen, mit dem man zumindest über die Zweifel auf einem

00:14:51: Business-Context reden kann.

00:14:52: Ängste ist natürlich nochmal ein ganz anderes Gefühl.

00:14:56: Dahinter hängt ja dann immer viel mehr.

00:14:57: Da hängt ja dann immer noch eigentlich so eine Kette, eine Kausalkette von was passiert

00:15:01: dann und dann und dann und dann und dann.

00:15:03: Ja, klar.

00:15:04: Und was ist, wenn die Firma pleite ist und so genau?

00:15:05: Was heißt das für die Familie?

00:15:06: Was ist das?

00:15:07: Das ist, glaube ich, nochmal ganz anders.

00:15:08: Und da kann man, weiß ich, auch ganz individuell, wie ich damit umgehe.

00:15:12: Aber absolut richtig, ich glaube, dieses, was du gesagt hast, dieses "Ich tu mein Bestes"

00:15:17: und wenn ich davon überzeugt bin, dass ich meinen Best getan habe und das hat man nicht

00:15:20: gereicht, dann ist es so.

00:15:21: Und dann ist es halt einfach vielleicht auch Pech oder vielleicht war jemand anders besser

00:15:25: oder vielleicht hat es dann einfach auch nicht gereicht, weil die Anforderungen zu groß

00:15:31: waren oder nicht machbar waren.

00:15:33: Und das ist, glaube ich, das ist wirklich was, was mit der Erfahrung dann auch gekommen

00:15:39: ist und diese Resilienz dazu oder dieses Gefühl zu sagen, ja komm, es hätte nicht sollen sein.

00:15:46: Weiter gehts.

00:15:47: Ja, und was wahrscheinlich auch nochmal ein ganz wichtiger Punkt ist bei Zweifel und Ängsten

00:15:50: ist auch dieses nicht jede Verantwortung in der Organisation annehmen und auf sich beziehen,

00:15:57: so als Unternehmer.

00:15:58: Na klar ist man als Unternehmer und als Eigentümer, derjenige, der am Ende für alles haftet, keine

00:16:03: Frage.

00:16:04: Aber es gibt auch andere Leute in der Organisation, die deine Ängste vielleicht erstens teilen,

00:16:11: die genauso auch mithaften, vielleicht natürlich nicht mit ihrem Privatvermögen, wie du das

00:16:14: tust, aber natürlich trotzdem mit ihrem Job oder mit anderen Dingen, Reputation.

00:16:18: Das finde ich auch nochmal wichtig, man ist da nicht alleine.

00:16:22: Ja, also ich glaube, das wollte ich noch ergänzen, Entschuldigung vielleicht, auch so dieses,

00:16:29: das ist das, was wir ja heute machen, wir sind hier ein Stück einfach auch vom Alltags-Business

00:16:33: ein Stück einfach zurückgegangen, auch wenn wir trotzdem noch im Alltags-Business ja präsent

00:16:36: sind, aber nicht jeder Konflikt mit jedem Mitarbeitenden oder mit jedem Kunden mische

00:16:42: ich mich heute ein, so weil ich weiß, das können andere auch gut und dann hat, das

00:16:47: schützt mich ja auch, dass ich es nicht im Kopf habe dann auch und dass ich vielleicht

00:16:50: auch besser schlafe, weil ich vielleicht nur drei Konflikte im Kopf habe und nicht 20.

00:16:54: Ja, und ich glaube, es gibt kein Patentrezept darauf, wie gehe ich damit um, weil jede Situation

00:17:01: nochmal anders ist und ich glaube immer der Kontext auch, indem du dich gerade bewegst,

00:17:04: ist ein anderer, aber ich glaube, es hilft, insgesamt hilft es immer, irgendwie wenn du

00:17:09: jemand hast, mit dem du drüber sprechen kannst oder deine Ängste deine Zweifel teilen

00:17:13: kannst.

00:17:14: Als Abschlusswort zu dieser Frage.

00:17:17: Okay, dann schauen wir die nächste Frage an.

00:17:19: Was haben wir noch?

00:17:20: Ich ziehe einfach immer von oben.

00:17:21: Das hatten wir ganz ähnlich gerade.

00:17:24: Was war das größte Risiko, dass du als Unternehmer eingegangen bist?

00:17:28: Wir hatten ja eben die Frage, mit dem, welche Investitionen bist du gegangen, aber vielleicht

00:17:32: nochmal bezogen, jetzt aufs Risiko, gab es irgendwas, wo du sagst, das war wirklich riskant, was

00:17:37: wir da gemacht haben?

00:17:38: Das kann wobei das große Risiko, was ja nicht zwingend riskant heißt.

00:17:42: Also, ich glaube, es gibt verschiedene Risiken, die wir eingegangen sind.

00:17:45: Ich glaube, auch regelmäßige Zuhörer wissen das.

00:17:49: Ich mache ja viel Vertrieb und Situation und Salessituation und da ist natürlich immer

00:17:55: so ein gewisses Risiko.

00:17:56: Da setzt du natürlich, wenn du irgendeine Strategie auswählst und wenn du sagst, ich setze meine

00:18:02: Aktien jetzt auf das oder mein Geld auf das Pferd oder auf die Strategie, dann gehst

00:18:07: immer ein Risiko ein.

00:18:08: Das ist natürlich, gibt Situationen, wo du einfach sagst, pass mal auf, irgendwie, ich

00:18:13: weiß nicht, der Kunde fragt, könnt ihr das und das und du sagst, nein, können wir nicht,

00:18:17: aber wir können das und das viel besser.

00:18:19: Und stehst dann da und sagst eigentlich, das was ihr wollt, kann ich nicht, aber mit

00:18:24: der Ehrlichkeit bist du plötzlich, also ein ganz kleines Risiko.

00:18:27: Klar sind das Risiken.

00:18:29: Die Frage ist ja hier bewusst nach dem, was ist das größte Risiko, was wir jeweils eingegangen

00:18:33: sind.

00:18:34: Wenn du dir da irgendwelche Dinge wo du dich an unsere Firmengeschichte erinnerst, wo

00:18:38: du sagst, würde ich jetzt heute vielleicht noch nicht mehr so machen oder ich würde

00:18:41: es noch mal so machen, weil am Ende hat sich es ausgezählt, ich habe alles auf rot gesetzt

00:18:44: und das hat funktioniert.

00:18:47: Also wir haben ja, Risiken sind ja häufig damit finanziellen Verpflichtungen verbunden.

00:18:56: Wenn man jetzt sagt, wir unterschreiben hier ein zehn Jahres-Mietvertrag für ein Büro über

00:19:01: 1800 Quadratmeter.

00:19:02: Ja klar, dann ist das irgendwie bei einer Million Euro wert das Ding so.

00:19:05: Ist das natürlich ein Risiko?

00:19:06: Ja, die Frage ist, das empfinde ich jetzt gar nicht als Risiko weil du wirst ein Büro

00:19:09: brauchen am Ende so, das musste halt unterschreiben.

00:19:11: Genau, das kannst du dann auch irgendwie managen und kannst sagen, komm da zwei Räume vermieten

00:19:15: wir unter oder so was.

00:19:16: Genau.

00:19:17: Das heißt, diese finanziellen Risiken waren eigentlich immer bei uns überschaubar, das

00:19:21: heißt, da würde ich jetzt nicht sagen, das wäre das größte Risiko.

00:19:24: Du würdest jetzt heute auch keine Risiken wahrscheinlich mehr eingehen und musst es

00:19:27: vielleicht momentan auch einfach nicht aufgrund einer wirtschaftlichen Situation wo du sagst,

00:19:31: okay, da steht jetzt die ganze Firma auf dem Spiel.

00:19:34: Ich weiß, dass wir, wir haben früher mit Kreditlinien und Finanzierung irgendwie immer

00:19:40: Themen gehabt, so dass das waren wahrscheinlich größere Risiken.

00:19:42: Das waren sicherlich, wo wir dann irgendwie unsere Projekte zu finanzieren, irgendwelche

00:19:47: Kontokurrentlinien ausreizen mussten und so weiter.

00:19:49: Genau, ja stimmt, da kamen Kunden auf uns zu, die gesagt haben, wir wollen das in Raten

00:19:54: zahlen, also wir sind jetzt zur Bank gegangen, haben uns da einen Darlehen geholt und das

00:19:57: in Raten quasi zurückgezahlt und haben unsere Kreditlinien ausgezahlt, weil unser Kunde

00:20:01: gerne in Raten zahlen wollte.

00:20:02: Genau, so was haben wir gemacht und das war Unsinn und dann brauchten wir irgendwie Geld

00:20:06: tatsächlich nachher, weil es aus anderen Gründen dann vielleicht auch Finanzierungsbedarf

00:20:09: gab und hat die Bank natürlich gesagt, ja sorry, aber ihre Kreditlinie ist ausgereizt,

00:20:13: weil sie haben mir dieses Projekt vorfinanziert.

00:20:14: So, klar, das würden wir heute nicht mehr machen.

00:20:16: Ich glaube, das größte Risiko, wenn wir jetzt zurückblicken, ein paar Jahre war, als wir

00:20:21: bewusst entschieden haben, wir ziehen uns aus diesen operativen Geschäftsführungsrollen

00:20:25: raus.

00:20:26: Ich habe damals das Start-up-Durst dann übernommen oder aufgebaut.

00:20:30: So hast du eher auf die strategische Ebene dich dann zurückgezogen und haben in unseren

00:20:35: beiden Firmen dann jeweils eigene Geschäftsführungen eingesetzt.

00:20:38: Das war glaube ich so insgesamt so zurückblicken.

00:20:41: Das größte Risiko, weil wir natürlich sehr viel Verantwortung abgegeben haben und

00:20:45: gesagt haben, ihr seid jetzt, es ist ein euren Händen, leitet das.

00:20:48: Wir wollen uns auch jetzt nicht täglich da einmischen.

00:20:51: Wir brauchen jetzt keine Marionetten, sondern wir brauchen jemanden, der auch eigenständig

00:20:54: mit entscheidet und ein Unternehmen führt und weiterentwickelt.

00:20:58: Das würde ich jetzt mal rückblickend, war das größte Risiko, was wir so unabhängig

00:21:04: von irgendwie ...

00:21:05: Ja, wobei sich das natürlich fantastisch ausgezahlt hat.

00:21:07: Also da ist es ja so, dass wir wirklich sagen, das war ein absolut richtige Entscheidung,

00:21:11: wobei wir auch damals dann gesagt haben, okay, alles oder nichts, wir geben das jetzt ab

00:21:16: und es heute wieder ein bisschen anders leben und so an der einen oder anderen Stelle mal

00:21:20: reinschauen, wo es vielleicht aus unternehmerischer Perspektive oder unsere unternehmerische Perspektive

00:21:25: auch Mehrwert bietet einfach.

00:21:28: So wie wir es heute leben.

00:21:29: Wir könnten beide morgen irgendwie ein Jahr lang eine Weltreise machen und das würde

00:21:33: weiter funktionieren.

00:21:34: Ja, korrekt.

00:21:35: So an den Punkt zu kommen, das ist glaube ich ein sehr großes Risiko, was wir damals eingegangen

00:21:40: sind, aber was sich voll ausgezahlt hat.

00:21:42: Ja.

00:21:43: Nächste Frage?

00:21:44: Nächste Frage.

00:21:45: Okay.

00:21:46: Das ist eine Frage, mit der ich mich schon viel beschäftigt habe tatsächlich, aber

00:21:52: wir haben jetzt gerade auch vor zwei Wochen, als wir weg waren gemeinsam, noch mal viel

00:21:56: darüber diskutiert, nämlich die Frage, was würdest du machen, wenn du den Unternehmen

00:22:00: morgen verkaufen würdest?

00:22:01: Okay, jetzt disclaim an alle Unternehmensaufkäufer, nein, wir tun es nicht.

00:22:07: Genau, wir haben das gerade noch mal länger diskutiert tatsächlich, weil man muss vielleicht

00:22:11: dazu um das bisschen zu framen sagen, uns erreichen extrem viele Angebote von Kaufinteressenten,

00:22:17: die ein Interesse haben, so ein inhaber-geführtes Unternehmen wie unseres zu kaufen.

00:22:23: Ja.

00:22:24: Und das heißt natürlich, wenn man im Grunde genommen fast wöchentlich so eine Anfrage

00:22:28: bekommt, ist das ein Thema, mit dem man sich auseinandersetzt.

00:22:32: Das ist ja klar und natürlich ist es auch eine Situation, in der wir uns jetzt befinden,

00:22:37: wo man ein Unternehmen verkaufen könnte und in einem, wie ich finde, relativ jungen Alter,

00:22:43: nicht unbedingt die Notwendigkeit hätte, weiterzuarbeiten.

00:22:45: So, man würde davon irgendwie überleben können, vermutlich von dem Verkaufserlös.

00:22:49: So, deshalb ist es natürlich für uns eine relevante Frage, uns man überlegt dann.

00:22:55: Okay, was würde ich denn dann machen?

00:22:57: So, diese Frage hat man und die haben wir auch miteinander jetzt gerade noch mal diskutiert.

00:23:01: Ich glaube unsere Optionen waren dann irgendwie, ich miet mir ein Weingut und mache mal irgendwie

00:23:05: so einen schönen Jahrgang, versuche mich da irgendwie in einen Wein zu produzieren.

00:23:10: Also irgendwie ein langfristiges Projekt.

00:23:12: Aber es waren alles keine Optionen.

00:23:15: Man muss natürlich dazu wissen, wir sind beide in Lebenssituationen, wir haben Kinder, die

00:23:18: nach einer Schule gehen und das werden die auch noch einige Jahre tun.

00:23:21: Das heißt, wir sind eh gebunden mal auf die nächsten wahrscheinlich so zehn Jahre locker.

00:23:26: Dass wir sagen, da macht es überhaupt keinen Sinn jetzt zu sagen, komm, ich reise um die

00:23:31: Welt, weil alleine macht das wenig Spaß.

00:23:33: Wenn wir zu zweit reisen, aber wir beide.

00:23:36: So, die Golfkarrieren haben wir, glaube ich, auch, die Ambitionen haben wir auch nicht.

00:23:41: Daher ist das eigentlich, wenn es wirklich dazu käme.

00:23:44: Ich glaube, dann wären wir sehr schnell, würden wir irgendwo sitzen und sagen so, was ist

00:23:47: denn die nächste Geschäftsidee, lass uns wieder was gründen.

00:23:49: Genau, ich glaube auch, das ist so das, was in uns drinsteckt, zumindest dieses Unternehmerische.

00:23:54: Das muss ja nicht zwingend irgendwas mit Gewinnerzielungsabsicht sein.

00:23:57: Aber na klar sind wir sicherlich von der Persönlichkeit her zwei Leute, die immer wieder sich irgendwie

00:24:06: ein größeres Projekt suchen würden, ob das jetzt dein Weingut ist oder ob das keine

00:24:11: Ahnung, was ich dann machen würde.

00:24:13: Ich mache eine Weihnachtsbeleuchtung an mein Haus und programmiere die.

00:24:16: Ich wollte eine Geisterbahn bauen zu Helloween.

00:24:18: Genau, also wir würden uns und das wäre noch zu klein das Projekt.

00:24:21: Ja, das ist ja der Punkt.

00:24:23: Deshalb, wir würden uns immer wieder ein neues Projekt suchen und wir sind auch und das haben

00:24:27: wir gerade schon mal gesagt mit diesem teilweisen Rückzug auch aus dem Alltagsgeschäft.

00:24:32: Wir haben überhaupt gar keinen Pain.

00:24:34: So ist und also ich komme super gern zur Arbeit in den meisten Prozent der Fälle so und deshalb

00:24:43: warum sollte man das tun?

00:24:45: Und selbst wenn man es dann macht, so wenn es uns doch so gut geht, dann würden wir morgen

00:24:49: wieder das Gleiche tun wie heute.

00:24:50: Und das ist ja toll, wenn man in der Situation das sagen kann.

00:24:53: Ja und man muss und das ist vielleicht dann so die finanzielle Sicht dann nochmal auf

00:24:57: das Thema.

00:24:58: Wir haben halt wirklich das Glück quasi unser Investment oder unser Vermögen in diesem

00:25:04: Firmen zu haben, die wir selber kontrollieren können und selber steuern können.

00:25:07: Ja, ich würde wahrscheinlich wirklich in fünf Minuten Rhythmus auf irgendwelche blöden

00:25:10: Aktiendepots gucken und mir Sorgen machen oder sagen Scheiße.

00:25:13: Da habe ich überhaupt keinen Bock drauf.

00:25:17: Ja genau, dieser Gedanke irgendwie dann ist man sorgenfrei.

00:25:20: Das ist ja auch nicht, weil irgendwo muss man sein Geld ja anlegen und genau so ist

00:25:24: es da angelegt, wo wir es selber kontrollieren können und damit sind wir glücklich.

00:25:27: Du hattest mal einen Freund, der hat seine Firma verkauft und hat sich ein Boot gekauft

00:25:32: und ist damit um die Welt gesegelt.

00:25:33: Ja.

00:25:34: Und den habe ich mal interviewt auf einer Party von dir und habe gesagt hör mal das muss

00:25:38: ja toll sein und er ist mal da so sorgenfrei, man hat die Firma verkauft und er sagt ja

00:25:41: ne ne ne ne, das ist überhaupt nicht so.

00:25:43: Man sitzt nonstop auf diesem Boot und macht sich Sorgen darum, dass dieses Boot kaputt

00:25:47: geht.

00:25:48: So und offensichtlich ist der Mensch so gestrickt, dass er irgendetwas findet, worüber er sich

00:25:53: Gedanken macht.

00:25:54: So und dann lieber die Firma.

00:25:56: Genau.

00:25:57: Die kann ich absaufen.

00:25:59: Ja, naja.

00:26:01: So, dann sind wir glaube ich mit Blick auf die Uhr durch für diese Folge und wir freuen

00:26:07: uns natürlich weiterhin auf Fragen von euch.

00:26:11: Wir haben auch schon die ersten Fragen bekommen, da haben wir echt gefreut.

00:26:14: Die sind hier in unserem Topf gewandert, kommen sicherlich an der nächsten Folge dann.

00:26:20: Und genau, schaut bei uns auf der Webseite vorbei, e113.de oder schickt an hundertfragen@e113.de.

00:26:28: Das ist glaube ich die E-Mail.

00:26:30: Vielen Dank fürs Zuhören.

00:26:32: Bis nächste Woche.

00:26:34: Tschüss.

00:26:36: [Musik]

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