Vom Risiko des Scheitern bis hin zu wichtigen Schlüsselmomenten

00:00:00: Herzlich willkommen zu zwei Unternehmer 100 Fragen mit Matthias und Simon.

00:00:10: Ein Podcast, der dir einen Blick in den Alltag und hinter die Kulissen des Unternehmerseins

00:00:16: bietet.

00:00:17: Wir teilen unsere Erfahrungen und Anekdoten mit euch, geben Tipps und beantworten eure

00:00:22: Fragen.

00:00:23: Viel Spaß!

00:00:24: Herzlich willkommen zur dritten Ausgabe von zwei Unternehmer 100 Fragen heute wieder mit

00:00:37: Simon und Matthias.

00:00:39: Und auch dieses Mal haben wir wieder Fragen in unserem großen Los-Topf.

00:00:43: Und da ich meine Lesebrille nicht dabei habe darf Simon sie wieder ziehen.

00:00:46: Lassen uns starten.

00:00:47: Alles klar, los geht's.

00:00:48: Ich glaube dieses Mal sind auch ein paar Zuschauerfragen dabei.

00:00:51: So mal schauen was uns dieses Mal erwartet.

00:00:56: Oh, tatsächlich eine Zuschauerfrage schon direkt von Till aus Köln.

00:01:01: Vielen Dank, Till.

00:01:03: Er fragt, wie habt ihr vor der Unternehmensgründung über das Risiko des Scheiterns nachgedacht

00:01:09: und wie denkt ihr jetzt darüber?

00:01:11: Okay, fangen wir mit dem ersten Teil der Frage an.

00:01:14: Wie habt ihr also vor der Unternehmensgründung über das Risiko des Scheiterns nachgedacht?

00:01:17: Man muss dazu kurz zum Kontext sagen, wir waren 18, 19.

00:01:20: Und ich glaube über das Scheitern, ich weiß nicht, ob wir irgendeinen Gedanken an das

00:01:26: Scheitern verschwendet haben damals.

00:01:27: Ja, genau, 18 und 19.

00:01:30: Und die erste Gründung war ja irgendwie eine Gewerbeanmeldung.

00:01:34: Wir sind an deinem 18. Geburtstag im Gewerbeamt Köln-Müngersdorf.

00:01:39: Das hieß wahrscheinlich Lindenthal .

00:01:41: Etage 3, nur 7, Raum 15.

00:01:45: Und da haben wir ein Gewerbe angemeldet.

00:01:46: Ich glaube, das war einfach nur ja.

00:01:48: Wir müssen das tun, um eine Rechnung zu schreiben.

00:01:52: Sonst wäre es nämlich irgendwie, sonst wären unsere Kunden uns irgendwie aufs Dach gestiegen,

00:01:56: wenn wir das irgendwie nicht offiziell gemacht hätten.

00:01:59: Und das war, glaube ich, aber noch nicht so der Moment der Unternehmensgründung.

00:02:02: Da haben wir zwar angefangen, gewerblich aktiv zu werden, aber ich würde so den Moment

00:02:07: der Gründung so mit der GmbH-Gründung 2001...

00:02:11: Ja, vielleicht dort den ersten Fremdkapital, was wir damals aufgenommen haben.

00:02:14: Genau, das sind wir dann ja zur Stadt Sparkasse Köln-Bonn, wie sie damals noch...

00:02:18: Ich glaube, die ist damals noch Köln, aber ja.

00:02:20: Und haben 70.000 DM-Mark.

00:02:25: Das müsste noch DM-Mark gewesen sein.

00:02:27: Genau, die haben wir aufgenommen.

00:02:28: Aber auch damals haben wir, glaube ich, über das Scheitern nicht so viel nachgedacht.

00:02:33: Ich glaube, es hat zwei Komponenten, warum wir das nicht getan haben.

00:02:38: Wahrscheinlich würden wir das, wenn wir heute aus unserer heutigen Lebenssituation

00:02:41: heraus ein Unternehmen gründen anders sehen.

00:02:43: Denn auf der einen Seite hatten wir nicht viel zu verlieren.

00:02:46: Wir waren jung, hätten jederzeit dann eben einfach studieren gehen können.

00:02:51: Klar, wir haben dann Fremdkapital aufgenommen.

00:02:53: In dem Moment hat man natürlich schon Risiko drin.

00:02:55: Und das war damals für uns auch sehr, sehr viel Geld.

00:02:58: Und man trotzdem war das eine Größenordnung, die man noch hätte abbezahlen können.

00:03:03: Ja, irgendwann im Leben.

00:03:06: Und dadurch, glaube ich, hat man nicht so viel drüber nachgedacht.

00:03:09: Und das zweite Komponente ist, dass wenn man jung ist, man auch, und das ist,

00:03:13: glaube ich, auch ganz gut, die Risiken vielleicht auch noch gar nicht so sehr

00:03:17: abschätzen kann.

00:03:19: Und wir vielleicht auch sehr von uns überzeugt waren damals einfach.

00:03:23: Und deshalb vielleicht auch nicht so viel über das Scheitern nachgedacht haben.

00:03:27: Ja, wir hatten ja ein Fallback.

00:03:29: Also wir hätten irgendwie sagen können, okay, das ist jetzt vor die Wand gefahren.

00:03:33: Wir müssen jetzt irgendwie diese X-Tausend Euro abstottern oder Mark abstottern

00:03:38: in den nächsten Jahren.

00:03:38: Aber dann lass uns an die Uni gehen.

00:03:40: Lass uns wieder zu Hause einziehen irgendwo.

00:03:42: Und hatten ja nicht irgendwie Frau und Kinder zu Hause sitzen und eine Rate fürs

00:03:47: Häuschen zu bezahlen.

00:03:48: So ich glaube, das war totaler Vorteil in dem Moment, weil das Scheitern wäre mit

00:03:54: natürlichem Risiko verbunden gewesen, aber nicht mit einem existenziell bedrohlichen

00:03:58: Risiko.

00:03:59: Wir hätten einfach weiter unser altes Leben führen können.

00:04:02: Wir hätten wahrscheinlich wie alle unsere Freunde, Bekannten, dann irgendwie uns

00:04:06: irgendwo eine Uni angeschrieben und notfalls irgendwie mit einer Privatinsolvenz

00:04:11: irgendwie da sieben Jahre lang irgendwie abgestottert oder so.

00:04:15: Genau, wie denken wir heute darüber?

00:04:18: Ich glaube, wenn wir heute gründen würden, also ich muss man erstmal vorwegnehmen,

00:04:21: wir scheitern eigentlich ständig.

00:04:23: Die Frage ist ja, was ist mit Scheitern eigentlich gemeint?

00:04:26: Eine gewisse Fehlerkultur braucht man, glaube ich, als Unternehmer.

00:04:28: Und das haben wir auch in anderen Folgen schon mal gesagt, dass das dazugehört,

00:04:31: dass man eben scheitert.

00:04:33: Mit dem Scheitern hier ist ja vielleicht auch das,

00:04:36: na ja sagen wir mal, ein Scheitern gemeint, was dann vielleicht so letztlich

00:04:40:  zum Verlust des Unternehmens führt oder dann einem endgültigen Scheitern,

00:04:45: wobei was ist schon endgültig.

00:04:47: Auch danach würde man vermutlich wird das Leben ja weitergehen, vermutlich auch.

00:04:50: Das heißt, diese Risiken, die haben wir ja heute grundsätzlich auch noch und mit

00:04:56: denen leben wir jeden Tag.

00:04:58: Aber ich nehme die im Alltag jetzt nicht wahr so und

00:05:04: bin auch bereit, dieses Risiko weiterzugehen.

00:05:07: Und ich glaube, das muss man auch sein, wenn man weiter Unternehmer sein will

00:05:10: und sich weiterentwickeln will, auch mit seinem Unternehmen und als Unternehmer.

00:05:13: Ja, ja und ich glaube, man muss differenzieren zwischen was ist scheitern

00:05:17: und was ist nicht funktionieren.

00:05:18: So und dass etwas nicht funktionieren kann, ein Plan nicht aufgeht

00:05:21: oder irgendwie ein Geschäftsmodell nicht funktioniert oder sich der Markt verändert hat

00:05:25: und man nicht schnell genug reagieren kann.

00:05:27: Das ist einfach Teil des Unternehmerseins so.

00:05:29: Und dieses ich würde es dann aber nicht Scheitern bezeichnen,

00:05:31: sondern einfach ein nicht Funktionieren des Plans.

00:05:34: So das muss einfach immer Teil der Überlegung sein.

00:05:37: So wenn man sagt, wir gründen jetzt einen neuen IoT-Dienstleister,

00:05:41: dann ist das genauso Teil des Plans und dann muss es auch genau dieses Szenario geben,

00:05:45: dass man nach sechs Monaten sagt, es hat nicht funktioniert.

00:05:49: Das ist da nicht unbedingt ein Scheitern, sondern ein nicht funktioniert.

00:05:52: Korrekt. Ich glaube, das ist das Wichtig, dass man das nicht so als

00:05:55: ich habe alle meine Energie, alle meine Ressourcen,

00:05:59: all meine Kraft in dieses Projekt gesteckt und es ist gescheitert,

00:06:02: sondern Scheitern oder nicht funktionieren ist Teil des Plans.

00:06:05: Genau. Und trotzdem steckt man seine Ressourcen und seine Energie da rein.

00:06:09: Ja. Genau.

00:06:11: Also, hoffentlich Frage beantwortet.

00:06:13: Genau. Gehen wir zur nächsten Frage.

00:06:15: So, vielleicht an dieser Stelle eine kleine Anmerkung.

00:06:18: Fragen dürfte jederzeit gerne stellen an hundertfragen@e113.de.

00:06:23: Wir beantworten sie hier.

00:06:25: Genau.

00:06:26: Und hier kommt die nächste. Welche Positionen in deinem Unternehmen

00:06:29: hättest du gerne, wenn du nicht CEO wärst?

00:06:33: Ist eine schöne Frage, weil

00:06:36: was mir zuallererst einfällt auf diese Frage ist,

00:06:39: wir hatten ja schon so ungefähr jede Position in diesem Unternehmen eigentlich,

00:06:43: weil wir ja das Unternehmen nun auch mit aufgebaut haben.

00:06:46: Und ich habe am Anfang irgendwie gecoded, du hast designed.

00:06:50: Man war am Anfang natürlich mehr ein Allrounder.

00:06:53: Dann waren wir zwischendurch mal Projektleiter.

00:06:55: Wir haben aber auch Marketing gemacht.

00:06:58: Im Grunde genommen jede Position, die es in diesem Unternehmen gibt,

00:07:01: hatten wir schon mal inne vom Office Manager

00:07:05: Finanzverantwortlich, Personal.

00:07:09: All das haben wir gemacht.

00:07:10: Ich wäre super gerne Entwickler.

00:07:13: Ja, du wärst gerne Entwickler.

00:07:14: Ich kann es nicht.

00:07:16: Ja, ich wäre echt super.

00:07:17: Also, das ist wirklich was, was ich.

00:07:19: Das ist die überraschende Antwort.

00:07:20: Ich würde gerne entwickeln können.

00:07:22: So, das ist also mir fehlt die Zeit und mir fehlt auch, glaube ich, dann irgendwo so die

00:07:26: die Ruhe, das zu tun.

00:07:27: Aber ich mich beeindruckt, dass das Menschen

00:07:30: Ideen in Code umwandeln können und so in paar Zeilen irgendwelche Dinge

00:07:34: programmieren können.

00:07:36: So, das ist was, wo ich aber einfach mehr die Kompetenz fehlt.

00:07:38: Und wo ich echt manchmal denke, ich würde das jetzt gerne selber machen.

00:07:42: Deshalb finde ich so diese Low Code - No Code Dinge auch ganz cool, wo ich dann selber

00:07:45: in der Lage bin, mal eine Schnittstelle zwischen zwei Systemen zu bauen.

00:07:48: Aber das, das also ich glaube nicht, dass ich

00:07:51: ich glaube, dass ich weder ein guter Entwickler wäre noch, dass ich irgendwie

00:07:54: diesen Job lange machen würde.

00:07:57: Aber das ist etwas, wo ich

00:07:59: ja, was ich beeindruckend finde

00:08:01: und eine Fähigkeit, die ich gerne hätte.

00:08:04: Mit den Fähigkeiten, die ich habe, würde ich wahrscheinlich irgendwo so was wie

00:08:08: Product Owner oder im UX Bereich, also wo ich nah an der

00:08:11: Schnittstelle zwischen Kunde und Nutzer und Produkt bin.

00:08:15: Ich glaube, dass es so das, wo ich auch einen guten Job machen kann.

00:08:19: Ich glaube, auch mal muss unterscheiden zwischen

00:08:21: wo wären wir geeignet?

00:08:24: So, weil ich wäre wahrscheinlich auch als Projektleiter oder wie immer das dann

00:08:27: jetzt heißt, geeignet.

00:08:29: Und was wollen wir eigentlich?

00:08:31: Ich glaube, in dem, was wir gerne machen würden, auch was du gerade gesagt hast

00:08:35: mit deinem Entwicklung, daraus spricht eben auch dieses

00:08:38: Unternehmerische, was da so ein bisschen hintersteckt.

00:08:42: Ich habe Lust immer wieder, was Neues zu lernen einfach auch und irgendwie mich

00:08:46: herauszufordern und was zu tun, was ich bis jetzt noch nicht gemacht habe.

00:08:49: Deshalb hätte ich zum Beispiel super Lust, kreativer zu arbeiten.

00:08:53: Ich hätte Lust, mich in die Photoshop Suite und also in die Creative Suite von

00:08:57: Adobe noch weiter einzuarbeiten und mit diesen Tools mehr zu arbeiten.

00:09:01: Aber wahrscheinlich einfach, weil ich es nicht kann und weil ich Lust habe, neue

00:09:05: Dinge zu lernen so und vermutlich welchen Job hättest du gerne im Unternehmen

00:09:10: am liebsten jedes Jahr einen anderen.

00:09:12: Ja, also ich glaube, dass es auch Teil des Privilegs, das wir haben,

00:09:18: dass wir unseren Job auch immer wieder neu gestalten können.

00:09:20: Manche sagen, wir haben ja nicht den 0815 Geschäftsführer-Job, wo wir seit

00:09:26: 24 Jahren irgendwie jeden Tag das Gleiche machen, sondern das ist ja total

00:09:31: abwechslungsreich und je nachdem, wo der Schwerpunkt gerade ist, machen wir

00:09:33: vielleicht mal mehr Organisationsentwicklung, mehr Business Development,

00:09:37: mehr Marketing, mehr Vertrieb, mehr Projektmanagement.

00:09:39: Aber auf der anderen Seite, wir müssen dann auch teilweise mal in Rollen rein,

00:09:45: weil Not am Mann ist oder irgendwo gerade Ressourcen knapp sind.

00:09:49: Da müssen wir halt auch mal eine Zeit lang Projektmanager machen.

00:09:52: Ich glaube, deshalb haben wir auch alles schon bis auf Entwickler bei mir gesehen

00:09:57: und gemacht. Ja. Nächste Frage.

00:10:00: Nächste Frage. So.

00:10:03: Ich bin gespannt. OK.

00:10:06: Wann ist man aus eurer Sicht als Unternehmer geeignet?

00:10:09: Ich glaube, da haben wir gerade schon mal so ein bisschen darüber gesprochen,

00:10:13: eigentlich auch.

00:10:14: Wenn du flexibel bist, genau.

00:10:16: Ich glaube, Flexibilität ist ein Schlüsselfaktor.

00:10:20: Also nicht nur Flexibilität in dem, was du tust, sondern auch Flexibilität

00:10:23: in dem, was dein Unternehmen tut.

00:10:25: Du gehst ja nicht oder zumindest glaube ich aus unserer Erfahrung, du gehst ja nicht

00:10:29: hin und sagst, ich gründe jetzt ein Unternehmen und ich werde mein Leben lang

00:10:31: jetzt diese eine Rolle machen.

00:10:33: Kann sein, wenn du jetzt sagst, ich mache eine Bäckerei auf oder ich werde Friseur,

00:10:38: dann wirst du wahrscheinlich auch dein Leben lang Haare schneiden oder

00:10:41: Brot backen. Aber auch da hast du Möglichkeiten zu variieren und weitere

00:10:45: weitere Dinge zu tun.

00:10:47: Kannst du auch mehrere Filialen aufmachen oder was acuh immer tun?

00:10:49: Genau. Aber ich glaube, wichtig ist,

00:10:52: das ist ein bisschen in dem sich stetig verändernden Umfeld.

00:10:55: Und mein Eindruck ist, das hat sich noch mal viel krass entwickelt in den letzten

00:11:00: über die letzten 20 Jahre.

00:11:02: Also damals war es alles neu und es gab irgendwie Webseiten und so was.

00:11:06: Aber die Entwicklung, diesem digitalen Kontext ist

00:11:09: halt super rasant und verändert sich stetig und mittlerweile in einer ganz

00:11:13: anderen Geschwindigkeit noch.

00:11:15: Das heißt, das, was wir zurzeit als Unternehmer verantworten oder das

00:11:19: Geschäftsmodell, was wir betreuen, wird wahrscheinlich in fünf Jahren und in

00:11:22: zehn Jahren wieder ein ganz anderes sein.

00:11:24: Aber das ist, glaube ich,

00:11:28: das musst du mitbringen, diese Anpassungsfähigkeit.

00:11:31: Ich glaube, du musst jetzt nicht der harte Hund sein, oder?

00:11:35: Was musst du nicht sein?

00:11:37: Der harte Hund? Nein.

00:11:38: Also es wird ja oft gesagt, ich glaube, genau Flexibilität ist der eine Punkt.

00:11:41: Der andere Punkt ist auch zu der ersten Frage, die wir heute in der Folge schon hatten.

00:11:45: Nämlich du darfst nicht zu viel Angst haben.

00:11:48: Du darfst nicht zu ängstlich und zu zögern sein.

00:11:51: Ich glaube, man muss eben an vielen Stellen sagen, eine 80 Prozent Lösung tut es auch.

00:11:55: Ich mache einfach mal und ich probiere mal, was mir selber oft schwerfällt,

00:12:00: weil man natürlich Dinge dann richtig machen will.

00:12:02: Aber so gerade dieses, dass man einfach mal versuchen und mal gucken, wie es so läuft.

00:12:06: So, dass das ist, glaube ich, was man was man auch unbedingt mitbringen muss.

00:12:09: Aber was oft gesagt wird, auch wenn ich irgendwelche

00:12:12: Bücher zum Unternehmertum lese, so dieses

00:12:16: ja, man muss hart arbeiten, genau.

00:12:18: Und man muss irgendwie schwere Entscheidungen treffen oder so.

00:12:21: Ich glaube, man kann schon so ein bisschen so seine Persönlichkeit

00:12:25: da mit reinbringen und so bleiben, wie man ist.

00:12:27: Und ich glaube auch, dieses harte Arbeiten, ob man jetzt da irgendwie 12

00:12:31: Stunden am Tag arbeitet, natürlich haben wir das auch zu Beginn

00:12:35: unserer Karriere vielleicht getan.

00:12:37: Aber ich glaube gar nicht, dass es zwingend notwendig ist.

00:12:39: Und ich glaube auch nicht, dass es einen super viel effizienter macht, als wenn man

00:12:43: strukturiert und effizient in acht Stunden vielleicht einfach arbeitet.

00:12:48: Ich glaube auch, dass du was falsch machst.

00:12:49: Wenn du 12 Stunden am Tag arbeiten musst, dann hast du ein strukturelles Problem

00:12:53: in deiner Firma. Und wenn du 12 Stunden am Tag arbeiten willst,

00:12:57: dann hast du wahrscheinlich strukturelles Problem zu Hause.

00:12:59: Aber ich glaube, dass das nicht gesund ist.

00:13:03: Ich glaube, dass du halt irgendwie auch deine

00:13:07: Arbeitszeit irgendwo in einem Maß halten muss, die normal ist, weil die Qualität wird ja

00:13:13: nach acht, neun Stunden nicht besser. Das heißt, ich glaube dieses hart ranklotzen,

00:13:18: du musst irgendwie 60, 70 Stunden die Woche arbeiten, um ein guter Unternehmer zu sein.

00:13:22: Selbst aber ständig, sagt man.

00:13:24: Also das glaube ich auch nicht, dass du sein musst. Du musst Mut haben, da hatten wir auch schon mal

00:13:30: in der Folge drüber gesprochen. Ich glaube, du musst ein bisschen Mut und Risikobereitschaft mitbringen.

00:13:35: Du kannst nicht alles von A bis Z durchdenken, scheitern oder nicht funktionieren, gehört dazu.

00:13:41: Und das musst du auch einpreisen. Aber ich glaube, wenn du diese Fähigkeiten hast und

00:13:48: vielleicht sogar noch den Vorteil hast, mit einer gewissen Freiheit agieren zu können,

00:13:53: also nicht zu sagen, okay, ich muss jetzt meine X 1000 Euro im Monat nach Hause bringen,

00:13:57: weil Frau, Kind und Haus muss... Hilfte mutig zu sein auf jeden Fall.

00:14:00: Genau, dann kannst du ein bisschen risikobereiter auch sein und andere Entscheidungen treffen.

00:14:05: Genau, das sollte man vielleicht mitbringen.

00:14:09: Ja, aber es sollten vielleicht viel mehr Leute Unternehmer werden,

00:14:12: oder zumindest versuchen, Unternehmer zu sein, weil ich glaube, es sind viel mehr Leute,

00:14:17: für das Unternehmerleben geeignet, als mancher es denkt.

00:14:22: Genau, was man vielleicht noch sagen kann, du brauchst nicht irgendwie BWL zu studieren.

00:14:26: Also, was haben wir beide nicht gemacht. Wir haben jetzt nicht dieses Thema Kaufmann

00:14:31: oder Betriebswirtschaftslehre oder diese Basics, die haben wir beide nicht mitgebracht,

00:14:36: um Unternehmer zu werden.

00:14:37: Ja, die kann man sich genauso beibringen wie jede andere Qualifikation, die man eben als Allrounder

00:14:42: so braucht. Das ist nur eine weitere Qualifikation und gerade heutzutage kann man so was sehr gut

00:14:47: lernen oder abdecken durch auch vielleicht externen Unterstützung.

00:14:51: Du musst in der Lage sein, glaube ich, Sachverhalte schnell zu erkennen, zu verstehen oder zumindest zu sagen,

00:14:56: okay, ich bin in der Lage, mir in einer halben Stunde mal anzulesen, was ist eine Bilanz

00:15:00: und wie funktioniert sie? Damit ich weiß, was ich da unterschreibe,

00:15:03: wenn ich dann irgendwie beim Steuerberater, beim Jahresabschluss sitze.

00:15:06: Okay, kleine Warnung, nach einer halben Stunde anlesen, würde ich die Bilanz nicht unterschreiben,

00:15:11: aber vielleicht in zwei Tagen.

00:15:13: Oder so. Aber es müssen keine zwei Semester Betriebswirtschaftslehre auf keinen Fall sein.

00:15:18: Also, das sollte man mitbringen.

00:15:20: Schön.

00:15:21: Nächste Frage?

00:15:21: Ja, nächste Frage, gerne.

00:15:23: So, wieder hier FIFA-Auslosung.

00:15:27: Peter aus Bergheim fragt, wieder eine Zuschauerfrage schön. Ich freue mich.

00:15:32: Man hört immer, dass Unternehmen durch die Bürokratie in Deutschland sehr belastet sind.

00:15:36: Wie steht ihr dazu?

00:15:38: Ja, das hört man in der Tat.

00:15:39: Ich höre das auch in den Nachrichten und ich höre das in den Parteiprogrammen tatsächlich auch.

00:15:44: Vielleicht soll ich mal schon mal anfangen mit der Antwort.

00:15:52: Ich finde es schwierig, weil auf der einen Seite sind Teile dieser Bürokratie, die uns von dem Staat

00:16:00: auferlegt werden, auch Errungenschaften, die wir hier in dem Staat und in dem politischen System,

00:16:06: in dem wir leben, auch genießen.

00:16:08: So, weil es uns eben auch Sicherheit gibt, weil es zum Beispiel auch Arbeitnehmern Sicherheit gibt,

00:16:14: diese bürokratischen Prozesse.

00:16:16: Denkt wir an Arbeitsschutz oder, ich weiß nicht, was es sonst noch für bürokratische Prozesse gibt.

00:16:22: Wir brauchen hier einen Brandschutzhelfer und was wir an Meldepflichten haben, irgendwie steuerlich.

00:16:28: Na klar, ist das alles aufwendig und na klar kostet das Geld.

00:16:32: Auf der anderen Seite ist das auch in großen Teilen ein Luxus, den wir uns als Land auch leisten sollten,

00:16:42: bin ich der Meinung, um in einem System, was eben auch verlässlich ist und in dem man auch verlässlich

00:16:48: Geschäfte machen kann zu leben.

00:16:50: Natürlich gibt es und natürlich kann auch ich jetzt drei Beispiele aufzählen von bürokratischen Prozessen,

00:16:56: wo man sich an den Kopf fasst und sagt, warum muss ich jetzt über den Feuerlöscher in meinem

00:17:01: Serverraum eine Diplomarbeit schreiben, aber natürlich sind das dann Auswüchse, die eben

00:17:07: natürlich auch passieren, wenn man anfängt mit Prozessen Dinge zu regulieren.

00:17:11: Also ich bin nicht völlig gegen bürokratische Prozesse, das kann man auch nicht sagen so,

00:17:17: weil sie auch Freiheiten geben, diese bürokratischen Prozesse.

00:17:20: Ich denke auch, ich denke, dass natürlich sind sie teilweise nervig und ich glaube, wenn man

00:17:25: ein kleines Unternehmen hat oder leitet und sehr viel dann selber als Geschäftsführer nach dieser

00:17:31: Bürokratie abfangen muss oder abbilden muss, dann ist es natürlich noch nerviger.

00:17:35: Wir haben den Luxus, wir können uns, sagen wir mal, Dinge delegieren, wir können auch uns,

00:17:41: uns externen Datenschutzbeauftragten, einen rechtlichen Beistand holen und können da

00:17:46: irgendwie uns kompetente Unterstützung dazu holen, die uns dabei helfen.

00:17:50: Es ist aber glaube ich auch schon so, dass die Bürokratie ein kleines Unternehmen nicht so stark

00:17:56: betrifft wie ein größeres, sei es das Thema Datenschutz oder Arbeitsschutzrichtlinien, ich glaube,

00:18:01: da bist du als 10-Mann-Betrieb oder mit zehn Mitarbeitern anders in anderen Verpflichtungen

00:18:07: als jetzt mit 150.

00:18:08: Und trotzdem sind diese Spielregeln halt wichtig und ich glaube, dass es gibt dann immer diese

00:18:17: Beispiele, wo dann irgendwie so hahnebüchne bürokratische Prozesse aufgebaut werden.

00:18:23: Aber wir hatten jetzt gerade einen Prozess, wo wir mit einem Zoll zu tun haben, weil wir

00:18:28: Mitarbeiter hatten.

00:18:29: Das ist unser Fall, war wahrscheinlich total exotisch und wir sind dann in so ein Bürokratieprozess

00:18:37: reingeraten.

00:18:38: Aber dieser Prozess macht an sich Sinn, weil er natürlich unseren Arbeitsmarkt auch schützt

00:18:44: und rechtliche Rahmenbedingungen schafft.

00:18:47: Und da war halt dann das Szenario aber so, dass wir halt mit externer Unterstützung und

00:18:53: unserem HR Team und so weiter diesen Fall lösen konnten und am Ende auch da irgendwie

00:18:57: für uns komplett schadenfrei raus sind.

00:18:59: Aber wenn ich mir jetzt vorstelle, ich muss das neben meiner Arbeit alleine handlen,

00:19:06: dann kann ich mir gut vorstellen, dass da auch so ein gewisser Eindruck entsteht, ob

00:19:09: Bürokratie nervt.

00:19:10: Ja, vielleicht muss man vor allem politisch auch überlegen, dass man die Einstiegsbarriere

00:19:15: auch in das Unternehmersein vielleicht senkt und gerade da diese bürokratischen Prozesse

00:19:21: ein bisschen verringert oder zusammenfasst, vereinfacht.

00:19:24: Das versucht man ja auch.

00:19:26: Hier in der Stadt gibt es entsprechende Anlaufstellen, trotzdem ist es noch relativ kompliziert.

00:19:30: Ich glaube genau in der Unternehmensgründung ist es korrekt.

00:19:33: Aber wir als Unternehmer mit unserer Unternehmensgröße, klar kostet das Geld und klar hätten

00:19:39: wir mehr Gewinn am Ende, wenn es weniger bürokratische Prozesse gäbe.

00:19:45: Aber ist das notwendig so?

00:19:48: Ich glaube dann sind eben auch große Teile dieser bürokratischen Prozesse auch sinnvoll.

00:19:52: Korrekt.

00:19:53: Also ich glaube in den 25 Jahren haben wir sie nie als so mega hinderlich empfunden,

00:19:59: würde ich sagen.

00:20:00: Ich glaube immer wieder Fälle, die waren nervig und anstrengend, aber das wird jetzt

00:20:03: sagen, deshalb verlegen wir unseren Unternehmenssitz nach, was auch immer wo, Kaimaninsel, haben

00:20:12: wir nie in Betracht gezogen.

00:20:13: Ja, korrekt.

00:20:14: Okay, ich hoffe, Peter, Frage ist gut beantwortet.

00:20:18: Dann schauen wir uns noch eine an.

00:20:21: So, welcher war der Schlüsselmoment, in dem du wusstest, du willst Unternehmer werden

00:20:27: Matthias?

00:20:28: Erinnerst du dich daran?

00:20:30: Also, ja, ja, aber ich wollte nicht Unternehmer werden, ich wollte eine Agentur gründen.

00:20:37: Also ich fand, ich habe mit 15 glaube ich so, mit 15, da habe ich mal ein Praktikum gemacht.

00:20:44: Da kannte ich dich noch nicht mal.

00:20:45: Ich habe mal 16 so um den Dreh.

00:20:46: Ah, du stimmt, du hast es.

00:20:47: Da habe ich mal eine Praktikum gemacht in einer Kölner Agentur, mittlerweile nicht

00:20:50: mehr, hieß damals ZS-Communications.

00:20:52: Communications.

00:20:53: Communications.

00:20:54: Ich weiß.

00:20:55: Und ich fand dieses Arbeitsklima total cool.

00:20:57: Es war natürlich so groß, das Industrie-Loft, alle hingen von irgendwelchen Macs, irgendwie,

00:21:03: dann ging dann in ihre coole Raucherpause und irgendwie alle haben an irgendwelchen tollen

00:21:08: Projekten gearbeitet.

00:21:09: Und das war, glaube ich so, in dieser Zeit, Ende der 90er, rund um Dotcom Blase, wo dann

00:21:16: auch die Kabel New Media, Pixelparks, Elephant Sevens dieser Welt irgendwie so, das waren

00:21:23: so die Digitalagenturen, die irgendwie eine totale Strahlkraft, zumindest auf mich hatten

00:21:27: und ich fand das super cool.

00:21:28: Das war hip und mode.

00:21:29: Das war ein Stück weit auch.

00:21:30: Es war glaube ich auch so ein Arbeitsumfeld, was ich attraktiv fand, so also da konnte

00:21:38: ich mir gut vorstellen zu arbeiten und gleichzeitig fand ich es total attraktiv oder total spannend

00:21:44: zu sagen, ich will eine eigene Agentur haben.

00:21:46: Und ich glaube, das war so der Moment, wo ich gesagt habe, da ist ein Themenfeld, was mich

00:21:53: eh intrinsisch motiviert, wo ich Spaß dran habe und da drin zu arbeiten und dann auch

00:21:58: noch selbstständig zu arbeiten, das kann ich mir sehr gut vorstellen.

00:22:01: Aber nicht so, dass ich dann gesagt habe, mit 16 jetzt möchte ich ein Unternehmen gründen

00:22:05: und ich glaube, das hat dann noch ein paar Jahre gedauert.

00:22:07: Ja, für mich waren es wahrscheinlich die Vorbilder auch aus dieser IT-Welt, also so

00:22:13: was wie Bill Gates und so, die man damals hergesehen hat, die mich erstmal grundsätzlich

00:22:17: dazu veranlasst haben, zu sagen, ich will gerne Unternehmer werden.

00:22:20: Bei mir war es aber natürlich weniger von dem Arbeitsumfeld getrieben, sondern es war schon

00:22:25: bei mir auch ein Ziel, ich wollte erfolgreich sein gerne damit, ich wollte damit Geld verdienen

00:22:29: und vielleicht auch durch das Unternehmen und das muss man auch sagen, es ist auch heute

00:22:33: so gewisse Freiheiten genießen, dass man Dinge eben umsetzen kann, auch mit so einer Organisation

00:22:39: und seine Ideen verwirklichen kann.

00:22:41: Das wollte ich gerne und ich glaube, der wirkliche Schlüsselmoment war dann, wir hatten schon

00:22:47: ein paar Mal glaube ich erzählt, es gab damals ein Schulprojekt, in dem wir tätig waren

00:22:50: und da war eine externe Firma beteiligt und diese Firma hatte sich das Ergebnis unseres

00:22:54: Schulprojektes angeguckt, was wir gecodet und designed hatten.

00:22:57: Dann haben wir gesagt, hey, das würden wir gerne für uns auch irgendwie kaufen und ich

00:23:00: erinnere mich noch daran, dass wir ja gedacht haben, ja, wie das wollen wir auch für uns

00:23:05: nutzen, wollte das was für bezahlen oder wie soll das funktionieren.

00:23:07: Und die haben gesagt, ja, was soll das denn kosten?

00:23:09: Ja.

00:23:10: Und dann haben wir uns zusammengesetzt und überlegt, was könnte denn so was kosten?

00:23:13: Wir hatten das ja nun für das Schulprojekt schon entwickelt und es musste nur irgendwie

00:23:17: marginal angepasst werden.

00:23:18: Am Ende war es so was wie eine Lizenz, die wir da verkauft haben und haben uns dann bei

00:23:23: denen ins Meeting gesetzt und erinnere ich mich noch an das Meeting tatsächlich sogar

00:23:26: und haben dann gesagt, ja, es war, wir waren fast peinlich berührt, es kostet 8000 Mark

00:23:31: und es war eine unvorstellbare Zahl und für diese Organisationen, die saßen halt da und

00:23:37: sagten, ja gut, alles klar, dann installiert es morgen, prima, schreib uns eine Rechnung,

00:23:42: tschüss.

00:23:43: Und dann wurde mir so klar, ah, okay, ich kann mit dem, mit der Kompetenz, die wir da

00:23:47: haben, kann man Geld verdienen so und da kann man vielleicht was drauf aufbauen.

00:23:51: Und das war, glaube ich, so der Schlüsselmoment, wo ich gesagt habe, okay, dann

00:23:54: lass uns das doch mal versuchen zu multiplizieren.

00:23:57: Ja, ich glaube auch, also dieses, dass du Geld mit den Fähigkeiten, die du hast, verdienen

00:24:01: kannst, das ist natürlich auch ein toller Aha-moment.

00:24:04: So, vielleicht noch irgendwie ein, zwei Jahre früher, für einen bekannten Weinhändler,

00:24:09: der dann irgendwie, Spindler-weine.de.

00:24:12: die einfach für 300 Mark oder was eine Webseite gebaut, aber dass

00:24:18: du mit Fähigkeiten, die du hast, die jetzt am Ende ja für dich so, okay, ich sitze da

00:24:23: am Rechner und programmiere mal ein bisschen HTML.

00:24:25: Das war ja Hobby so, man hat das ja eh gemacht, wenn man Bock drauf hat.

00:24:28: So andere gehen jetzt um die Zeitung austragen oder Kellnern und ich kann mein Hobby und

00:24:33: da krieg ich Geld für so, das war halt schon auch total cool, cooler Moment.

00:24:37: Ja, das stimmt.

00:24:38: Und um herauszusehen, ja gut, okay, es ist jetzt, da gibt es, also ich glaube, wir haben

00:24:43: schon dieses Potenzial gespürt, dass da mit Webseiten, mit Digitalisierung, also wobei

00:24:50: da hat noch keiner von Digitalisierung gesprochen, so.

00:24:52: Da hat man ja eine Internetagentur und hat irgendwie eine Homepage gebaut, aber dass

00:24:57: man, dass das irgendwie etwas ist, was bleibt und was wo ein Bedarf entsteht, ich glaube,

00:25:02: das haben wir schon gespürt, ne, unsere, eine unserer Geschäftsideen, war ja damals

00:25:06: dann so Pizza-Dienstins Internet zu bringen, ganz simpel irgendwie, so 500 Briefe

00:25:12: ausgedruckt versendet und haben irgendwie, was ich die ersten fünf Kunden gewonnen und

00:25:17: haben einfach jeweils, was ich 350 Mark, mit einer Internetseite verdient.

00:25:22: So, und das irgendwie, das war schon so der Moment so, ey, mit dem, was uns Spaß macht,

00:25:26: können wir Geld verdienen, lassen wir das weiter machen.

00:25:28: Ja, ich glaube auch, das war es entscheidend, na ja, dieses Selbstwirksamkeitsding.

00:25:31: Ja, für heute haben wir viele Fragen, glaube ich, wieder beantwortet.

00:25:36: Heute auch tatsächlich mit Zuschauerfragen und ich kann nur noch mal einladen, stellt

00:25:41: uns weiter Fragen.

00:25:42: Wir haben Lust auf weitere Folgen und es macht es Spaß.

00:25:44: Sehr gerne.

00:25:45: Ich hoffe, den Zuhören auch.

00:25:46: Genau, und dann hören wir uns wieder in der vierten Folge.

00:25:50: Tschüss.

00:25:51: Tschüss.

00:25:52: [Musik]

00:26:11: [Musik]